Andere Kijk

Inleiding HI Virus Behandeling Columns Forum Links Contact

Pages: (2) [1] 2  ( Go to first unread post )

 Varkensgriep, We worden alweer belazerd
Iconoclaster
Posted: Apr 28 2009, 04:10 AM


Iconoclaster
*

Group: Members
Posts: 1,735
Member No.: 2
Joined: 28-April 05



Varkensgriep

Via extreem's blog: (http://extreem.mabble.eu/48_opmerkelijk_nieuws) las ik dat Prof. Dr. Ab Osterhaus zich beklaagt dat hij vaak gezien wordt als doemprofeet. Wel, de verklaring hiervoor is simpel: Ab Osterhaus is een doemprofeet, evenals alle virologen van deze onverlichte tijd. Er worden aan de lopende band nieuwe virussen uitgevonden die dan een verschrikkelijke epidemie zouden kunnen veroorzaken. Worden deze virussen dan geisoleerd uit patienten en gekarakteriseerd? laugh.gif <Was dat lachen!> Nee, er worden twee eenvoudige bloedproefjes uitgevoerd (hemagglutinatie en meten van de activiteit van het enzym neuraminidase), en op grond van die uitkomsten wordt er een label aangemaakt (zoals H1N1). En dit label wordt dan geacht een griepvirus te vertegenwoordigen dat nog niemand ooit in handen heeft gehad. Ongelofelijk? Maar dit is wetenschap anno 2009, lieve mensen. Jullie worden gewoon belazerd.

Waarom doen mensen zoals Ab Osterhaus dit soort dingen? Geloven ze het zelf? dry.gif Ach, wees niet zo naief! Ik citeer:

"Geluk bij een ongeluk: dit nieuwe griepvirus lijkt gevoelig voor de antivirale middelen die voorradig zijn."

Ahaaaa!! Daar komt de aap uit de mouw! Herinneren jullie je nog die vreselijke vogelgriep epidemie van zo'n jaar of twee geleden? Die is er natuurlijk nooit gekomen, want het was nep. Dus zijn er nog enorme voorraden van "antivirale" middelen zoals Tamiflu overgebleven. En nu wordt weer precies hetzelfde spelletje herhaald met die varkensgriep. Zouden er dan werkelijk alweer mensen intrappen? Die nepmedicijnen, die alleen werken in een celcultuur in het laboratorium, zullen toch verkocht moeten worden.

Is er ook iemand die de de Brooklyn Bridge van me wil kopen?

Posted by Skepzilla at 12:47 PM 0 comments

Dit is de eerste post van mijn nieuwe blog getiteld "Gezondheids Gezanik" Dat vind je hier:

Gezondheids Gezanik

Er is ook een Engelstalige versie:

Health Hokum
Top
Hallo
Posted: Apr 28 2009, 04:09 PM


Pro Member
*

Group: Members
Posts: 216
Member No.: 619
Joined: 28-December 07



Vandaag in de krant gelezen over een stuk van een Belgische geleerde Fiers. Heb de krant niet meer maar vind dit terug op het web.
http://www.trends.be/nl/economie/bedrijven...iepvaccin-.html

Waarschijnlijk volgens hem is het ook geschikt voor het varkensgriep virus

In de krant stond nog een opm bij van Fiers. Dat waarschijnlijk het vaccin bewust word tegengehouden. 'ieder jaar een griepprik is interessanter (voor de farmareus) dan 1 in de 10 jaar natuurlijk
Top
Iconoclaster
Posted: Apr 28 2009, 05:45 PM


Iconoclaster
*

Group: Members
Posts: 1,735
Member No.: 2
Joined: 28-April 05



Ja, hier zijn enorme financiele belangen aan het werk die wij ons moeilijk kunnen voorstellen.
Zo'n algemeen griep-vaccin is echter een moeilijke zaak omdat (in tegenstelling tot de onzin die over HIV wordt verteld) griepvirussen wel degelijk muteren omdat ze een uitgebreider genoom hebben, over een aantal RNA-draadjes verdeeld. Die draadjes of delen er van kunnen uitgewisseld worden, en zo ontstaan nieuwe varianten.
Maar ik betwijfel het nut van die vaccins. Er wordt beweerd dat zo'n nieuw virus (zoals de varkensgriep wordt neergezet) gevaarlijk is omdat we er geen natuurlijke afweer tegen hebben. Dat is onnodige bangmakerij. Als je zo'n nieuw, tot dusver onbekend, virus eenmaal krijgt, dan zorgt het lichaam automatisch voor afweer. De cellulaire immuniteit gaat het virus meteen te lijf, en in ongeveer 2 weken woren er ook antilichamen tegen dat virus geproduceerd, zodat het nooit meer een kans krijgt om je nogmaals te besmetten. Drie dagen ziek, en je bent er voorgoed van af.

Maar de positie die ik inneem wat varkensgriep betreft is dat die zogenaamde varkensgriep helemaal geen griep is, en niets met een virus te maken heeft. Die mensen in Mexico die zijn gestorven waren allemaal vrij jong. Geen babies of oude krakkemikkige stumpers, die bij een gewone griep-epidemie vaak het loodje leggen.
Dat die mensen in Mexico juist ziek werden tijdens het griep-seizoen geeft de virusjagers een prachtige kans om de schuld op een griepvirus te schuiven, en de farmaboeren kunnen er weer goed aan verdienen.

Deze varkensgriep-heisa lijkt heel veel op het SMON fiasco in Japan gedurende de jaren 60 en 70. Voor wie niet weet wat SMON was: Er is een uitgebreid artikel uit het boek van Bryan Ellison en Peter Duesberg (Inventing the AIDS Virus) in een voortreffelijke Nederlandse vertaling van Gert. Je vindt het via de Andere Kijk website.
Destijds in Japan werden er ook allerlei virussen uit de kast gehaald om te verklaren dat een groot aantal mensen plotseling met koorts, maagklachten en schade aan het zenuwstelsel (verlammingen) te kampen kreeg.
Uiteindelijk bleek het probleem veroorzaakt te worden door bijwerkingen van entero-vioform, een middel tegen diarrhee dat in Japan in hoge doses werd voorgeschreven door artsen.
Kenmerkend is dat de virusjagers van geen opgeven wilden weten, zelfs toen het middel verboden was en de SMON epidemie abrupt voorbij was. Zo sterk is de drang naar roem en rijkdom onder de hedendaagse wetenschappers.
tongue.gif
Top
rebel
Posted: Apr 29 2009, 09:35 PM


Member
*

Group: Members
Posts: 11
Member No.: 1,001
Joined: 31-March 09



Net in Nova gezien, Huub Schellekens. Hij gaf wat tegengas tegen de (komende) hysterie. Herhaling om 0.50.
Top
Gert
Posted: Apr 30 2009, 07:19 AM


Ampelmännchen
*

Group: Admin
Posts: 836
Member No.: 11
Joined: 19-July 05



Het venijn zat hem in de staart. Op de vraag waarom hij een nogal andere toon aansloeg dan andere virologen in dit land was zijn antwoord dat hij geen banden had met fabrikanten en op geen enkele wijze gebonden was. Althans woorden van gelijke strekking.
Ik denk toch dat er een paar wetenschappelingen slecht geslapen hebben. Al was het maar van woede.


--------------------
All great truths begin as blasphemies (George Bernard Shaw).
Top
Gert
Posted: Apr 30 2009, 07:29 AM


Ampelmännchen
*

Group: Admin
Posts: 836
Member No.: 11
Joined: 19-July 05





--------------------
All great truths begin as blasphemies (George Bernard Shaw).
Top
Iconoclaster
Posted: Apr 30 2009, 06:59 PM


Iconoclaster
*

Group: Members
Posts: 1,735
Member No.: 2
Joined: 28-April 05



Die mondkapjes zouden ze eigenlijk moeten maken in de vorm van een varkenssnuit. tongue.gif
Top
tonge
Posted: May 6 2009, 01:36 AM


Gold Member
*

Group: Members
Posts: 1,703
Member No.: 9
Joined: 10-May 05



‘Griepvirus en hiv vormen gevaarlijk duo’
Reformatorisch Dagblad, 5 mei 2009e

Het Mexicaanse griepvirus kan zich in combinatie met aids ontwikkelen tot een dodelijke ziekteverwekker.

Daarvoor waarschuwt dr. Margaret Chan, algemeen directeur van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO), in een interview met The Financial Times van maandag.

Een eventuele combinatie van de twee virussen kan leiden tot dezelfde gevaarlijke mix als bij tuberculose. Veel patiënten met hiv overlijden in ontwikkelingslanden aan tuberculose omdat hun weerstand laag is.

Ook het feit dat een Canadese boer die Mexico had bezocht het griepvirus op zijn varkens overbracht, baart de WHO zorgen. Dit biedt de mogelijkheid dat het virus in varkens opnieuw muteert en daarna overspringt naar de mens in een agressievere vorm.

Chan wijst er ook op dat het nieuwe griepvirus H1N1 in de herfst terug kan komen. Op het zuidelijk halfrond is het al herfst. „Daarom is het raadzaam de nodige voorzorgsmaatregelen te nemen. De WHO is niet bezig met een overreactie, zoals sommigen zeggen.”
Top
Hallo
Posted: May 6 2009, 08:33 AM


Pro Member
*

Group: Members
Posts: 216
Member No.: 619
Joined: 28-December 07



Jezus het lijkt me duidelijk dat het WHO ondertussen de grens gepasseerd heeft van Wereldgezondheidsorganisatie te zijn. Het is gewoon een bedrijf geworden. Het handelt toch zeer duidelijk als een groot organisatie die inspringt op veranderingen in de markt.
Ik dacht gisteren nog, economie lessen van school. Het op richting van een stichting wil zeggen een NON profit organisatie. Het is niet de bedoeling WINST te maken. Hahahaha wat was ik (we) toch goedgelovig.
Top
Iconoclaster
Posted: May 6 2009, 11:21 PM


Iconoclaster
*

Group: Members
Posts: 1,735
Member No.: 2
Joined: 28-April 05



QUOTE
De WHO is niet bezig met een overreactie, zoals sommigen zeggen.

Overreactie? Nee, dat niet zozeer. De juiste beschrijving van de activiteiten van de WHO is: Sprookjes vertellen.

QUOTE
Een eventuele combinatie van de twee virussen kan leiden tot dezelfde gevaarlijke mix als bij tuberculose.

Eh.. Watte?? Wordt er nu een bacteriele ziekte bijgesleept? ohmy.gif Pathogene samenwerking tussen een virus en een echt micro-organisme... laugh.gif
De "combinatie van de twee virussen" is trouwens ook apekool. Bedoeld wordt de combinatie tussen het varkensgriep virus en HIV. Afgezien van het feit dat beide virussen niet bestaan is dit ook een oliedomme opmerking in zijn algemeenheid. Het varkensvirus wordt geacht een griepvirus te zijn, en HIV een retrovirus. Zelfs met een ruime en vruchtbare fantasie is het niet voor te stellen dat deze twee totaal verschillende virustypen strengetjes RNA uitwisselen. HIV wordt trouwens verondersteld specifiek T4 immuuncellen te infecteren. Hebben jullie zelf gezegd, knuppeljes! Doet dat varkensvirus dat nu plotseling ook?

QUOTE
Veel patiënten met hiv overlijden in ontwikkelingslanden aan tuberculose omdat hun weerstand laag is.

Dank je de koekkoek! Dat deden patienten al duizenden jaren geleden, toen HIV nog niet was uitgevonden.

QUOTE
Ook het feit dat een Canadese boer die Mexico had bezocht het griepvirus op zijn varkens overbracht, baart de WHO zorgen. Dit biedt de mogelijkheid dat het virus in varkens opnieuw muteert en daarna overspringt naar de mens in een agressievere vorm.

laugh.gif laugh.gif Stel je deze gang van zaken eens voor: Een virus in een varken muteert tot een gevaarlijke menselijke variant, speciaal om die boer uit Canada te infecteren (Verdiende loon. Had-ie maar niet in Mexico moeten komen). Als die boer dan weer thuis is infecteert hij op zijn beurt zijn varkens, die nu dan plotseling weer goed genoeg zijn voor het gemuteerde virus (home sweet home). En datzelfde gemuteerde virus gaat dan opnieuw muteren om een virus voort te brengen dat weer bij mensen kan binnenkomen en nog gevaarlijker is... laugh.gif Zelfs een virus zou er tureluurs van worden en denken: "Zit ik nou in een mens of in een varken?"
Top
Art
Posted: May 7 2009, 06:37 PM


Advanced Member
*

Group: Members
Posts: 91
Member No.: 5
Joined: 2-May 05




Bron; Nu.nl

OTTAWA - Wetenschappers in Canada hebben de volledige genetische code van de Mexicaanse griep achterhaald. Dat meldden media in Canada woensdag (lokale tijd).

De Canadese minister van Volksgezondheid Leona Aglukkaq spreekt van een wereldprimeur en van "een grote stap voorwaarts" op weg naar meer kennis over de nieuwste griepvariant.

De ontdekking werd gedaan door microbiologen die voor het nationale volksgezondheidsbureau in de stad Winnipeg werken. Zij vergeleken twee bloedmonsters van Canadese patiënten met een buisje bloed van een Mexicaanse grieppatiënt.



Canada is na Mexico en de Verenigde Staten het land met het hoogste aantal bevestigde Mexicaanse-grieppatiënten. Tot nog toe hadden zeker 165 Canadezen het virus onder de leden.


Ziekenhuis

De patiënten kampten vrijwel allemaal met lichte ziektesymptomen. Een 16-jarig meisje moest als enige worden opgenomen in een ziekenhuis. Zij verblijft nog altijd op de afdeling intensieve zorg.

Symptomen van de Mexicaanse griep zijn koorts, vermoeidheid, spierpijn, een gebrek aan eetlust, hoesten en een zere keel. Sommige patiënten moeten overgeven en hebben last van diarree.


Agressiever

De Canadese wetenschappers hebben vastgesteld dat de drie onderzochte bloedmonsters vrijwel identiek zijn. Het is nog onduidelijk waarom het virus in Mexico agressiever is dan in Canada. In Mexico zijn al 42 mensen om het leven gekomen door het nieuwe griepvirus.

Wereldwijd is het aantal gevallen van Mexicaanse griep opgelopen tot boven de 1500.


Wat is er nu eigenlijk ontdekt? Dat 3 bloedmonsters bijna identiek zijn. Maar waar is het virus?
Top
Iconoclaster
Posted: May 8 2009, 04:34 AM


Iconoclaster
*

Group: Members
Posts: 1,735
Member No.: 2
Joined: 28-April 05



QUOTE
Wat is er nu eigenlijk ontdekt? Dat 3 bloedmonsters bijna identiek zijn. Maar waar is het virus?

Spijker op de kop, Art. Het is tegenwoordig eenvoudig genoeg om uit een bloedmonster DNA te isoleren en te sequencen (Met RNA lukt sequencen niet, omdat RNA gemakkelijk kapot gaat). Maar als je dan zo'n hele keten in kaart hebt gebracht, hoe weet je dan dat-ie iets met een varkens virus te maken heeft, als je niet over het virus zelf beschikt als vergelijkingsmateriaal?

Er is nog iets ander dat twijfel (of de lachlust) opwekt: Griepvirussen bevatten RNA, en gedragen zich niet zoals een retrovirus. Maar het genetisch patroon kan bepaald worden door er in het lab een bijbehorend DNA van aan te maken m.b.v. het enzym Reverse Transcriptase. Dat DNA kun je dan sequencen. RNA breekt onder je handen, dus het enzym produceert alleen maar stukjes DNA, die dan als in een legpuzzel aan elkaar gebreid moeten worden.
Als je vooraf weet wat je moet vinden, dan is het resultaat wel in elkaar te sleuelen.
Dat is de wetenschap anno 2009: Je begint met de conclusie, en dan zoek je er de data bij die je nodig hebt. dry.gif
Top
tonge
Posted: May 12 2009, 02:23 AM


Gold Member
*

Group: Members
Posts: 1,703
Member No.: 9
Joined: 10-May 05



Een tegengeluid! Ut de NRC van 9 mei 2009 van Miquel Ekkelenkamp, arts-microbioloog verbonden aan het UMC Utrecht:

Virologen hebben weinig bewijs voor ontstaan van nieuwe pandemiesoorten

Het is lariekoek om anno 2009 te beweren dat de dodelijke Spaanse grieppandemie uit 1918 zich kan herhalen, schrijft Miquel Ekkelenkamp. Toen was er geen penicilline. En men stierf niet aan de griep, maar aan longontsteking.

De Mexicaanse regering die het land platlegt, de Egyptische die een kwart miljoen varkens begint te ruimen, die van Hongkong die hele hotels in quarantaine plaatst, de Nederlandse minister van Volksgezondheid die een order plaatst voor 34 miljoen vaccins. Er is nogal wat paniek, lijkt het wel.

De onnodig angstige tot volslagen waanzinnige reacties van overheden op de Mexicaanse griep zijn materiaal voor een klucht op zich, maar hier wilde ik vooral het aanjagen van de paniek door de experts ter discussie stellen. Sinds op 17 april een enigszins afwijkende versie van het influenzavirus H1N1 werd ontdekt, doen allerhande mediavirologen opnieuw de meest apocalyptische voorspellingen. Miljoenen voorheen kerngezonde mensen zouden komen te overlijden als dit virus zich verder verspreidt en het ‘een pandemie wordt’. H5N1 (de vogelgriep) is niet helemaal geworden wat ze ervan hadden gehoopt, dus misschien dat de Mexicaanse griep nog ergens toe leidt.

Trachten ze hun onderzoeksbudgetten op te krikken of hebben ze de film Outbreak een paar keer te veel gezien? Wie zal het zeggen? Opvallend is echter dat de rampzalige voorspellingen vrijwel volledig zijn gebaseerd op speculatie en fantasie, en nauwelijks op feiten.

Eerst even influenza zelf. Dit is een virus dat een doorgaans mild verlopende luchtweginfectie veroorzaakt waarbij koorts, hoestklachten en spierpijn op de voorgrond staan. Bij ouderen, mensen met afweerstoornissen of met bepaalde hart-/longziekten kan het echter nét die laatste tik zijn waaraan ze bezwijken – tijdens het influenzaseizoen overlijden bijvoorbeeld significant meer mensen aan hartinfarcten – en daarom worden deze groepen elk jaar gevaccineerd. Af en toe overlijdt een verder gezond persoon aan influenza; bijna altijd doordat de griep gecompliceerd wordt door een longontsteking met een bacterie. Sterfte puur en alleen door het virus komt bijna niet voor.

Het beeld van influenza dat de laatste weken in de media wordt geschetst, is echter een stuk dramatischer. Regelmatig grijpen de mediavirologen zelfs terug op de promotioneel succesvolste influenza-uitbraak ooit: de Spaanse griep van 1918. Ik citeer Neerlands bekendste viroloog bij Pauw & Witteman: „Als je kijkt in 1918… wat er toen speelde, is eigenlijk precies hetzelfde als wat we nu zien. Daar zijn toen 50 tot 100 miljoen mensen aan overleden.”
Wat een lariekoek!

Het vereist een hoop lef om de situatie anno 2009 gelijk te stellen aan die van 1918, toen nota bene nog onbekend was wat de griep veroorzaakte en mensen massaal bijeenkwamen in kerken om te bidden voor herstel (zodat ze elkaar meteen lekker konden aanhoesten). De hygiënische omstandigheden waren beroerd, de wereldbevolking was uitgeput en ondervoed door de Eerste Wereldoorlog, en het allerbelangrijkste in deze context: penicilline bestond nog niet. Tv-virologen verzwijgen dit doorgaans, maar meer dan 95 procent van de slachtoffers van de Spaanse griep overleed niet aan de griep zelf. Ze overleden aan de beruchtste complicatie ervan: een longontsteking met een bacterie. (1). Dit is tegenwoordig uitstekend te behandelen met penicilline (mits je er op tijd bij bent) en hierdoor is ‘het Spaanse-griepscenario’ definitief iets uit het verleden, net als de zwarte dood en opgegeten worden door een sabeltandtijger. Iemand die 1918 als schrikbeeld gebruikt, heeft de zaken niet meer helemaal op een rijtje.
Een serieus worstcasescenario is de Hongkong-griep van 1968, toen een niet eerder gevonden subtype influenza A, de zogenoemde H3N2-variant, uitbrak. In 1969, het jaar dat deze griep het hardst toesloeg in Nederland, overleden er 1.018 mensen aan, van wie 243 jonger dan 65. Nog steeds heel veel, en zeker reden tot het nemen van maatregelen maar om het in perspectief te plaatsen: influenza veroorzaakte dat jaar minder dan 1 procent van de totale sterfte. (2). Als iemand eerlijk de gevaren wil schetsen van een nieuwe grieppandemie moet hij dus zeggen: „Een nieuwe grieppandemie is heel erg, want in zo’n jaar kan in Nederland de sterfte in de leeftijdsgroep 0 tot 65 toenemen van 0,275 procent naar 0,277 procent.” Dit ís heel erg, maar ik vraag mij af of u er echt van in paniek raakt of er een vakantie in Mexico om afzegt.

Naast de misleidende verwijzingen naar het verleden wordt er, om de ernst van de situatie te ‘bewijzen’, ook gegrossierd in matig gefundeerde speculaties. Zo is er meermalen geroepen dat de huidige pandemische virussen (heel besmettelijk, maar weinig levensbedreigend) en de vogelgriep (heel dodelijk, maar je moet zo ongeveer kippenuitwerpselen inhaleren om er ziek van te worden) zich zouden kunnen samenvoegen tot een zeer besmettelijk én zeer dodelijk virus. Best leuk bedacht – en het wordt verteld alsof iemand het ooit al eens heeft zien gebeuren – maar vooralsnog science fiction; niet bepaald een uitgangspunt voor zinvol beleid.

Een dogma voor sommige virologen is ook dat er perse ooit een nieuw subtype influenza zal ontstaan dat een pandemie zal veroorzaken. Namelijk: H1N1 in 1918, H2N2 in 1956 en H3N2 in 1968… Nou ja, dat is het dan ook meteen qua bewijsvoering. Het enige wat we zeker weten, is dat we het de afgelopen 130 jaar voor onze pandemieën met de drie voornoemde subtypes hebben moeten doen. Het is niet uitgesloten dat dit überhaupt de enige drie zijn die pandemisch kunnen worden bij mensen, want H2N2 veroorzaakte vermoedelijk ook de pandemie van 1889 en er zijn aanwijzingen dat H3-virussen eind 19de eeuw al circuleerden. Het wordt gelukkig scherp in de gaten gehouden, mocht het dogma waar blijken, dan weten we het meteen.

Alle maatregelen ten spijt lijkt het onontkoombaar dat ook de Mexicaanse griep zich gaat uitbreiden tot een ‘pandemie’, een woord met een fatale bijklank, maar dat slechts aangeeft dat een infectieziekte zich over meerdere continenten heeft verspreid. We leven in een constante grieppandemie: afgelopen winter hebben vele duizenden van ons voor het eerst in hun leven, zonder enige bescherming door vaccinatie, influenza opgelopen. Dat alles zonder dat we ons er bijzonder druk over maakten.

Wat influenza betreft zijn bezorgdheid en waakzaamheid altijd vereist (en soms zelfs ingrijpen), maar bij voorkeur gecombineerd met enige realiteitszin. Nu de enorme commotie een storm in een glas water lijkt te worden en de maatregelen van diverse overheden steeds meer weghebben van een heel slechte grap, rest ons slechts te hopen dat Ab Klink zijn bestelling van 34 miljoen vaccins nog kan annuleren. Anders wordt het straks naast een slechte grap ook nog eens een duur geintje.

Top
Hallo
Posted: May 12 2009, 10:47 AM


Pro Member
*

Group: Members
Posts: 216
Member No.: 619
Joined: 28-December 07



Jezus ik vind het schitterend dat er nog specialisten rondlopen met een logische denkwijze.

QUOTE
allerhande mediavirologen, Tv-virologen


Dit zijn nieuwe benamingen als we ze vaak gebruiken komen ze in de dikke Van Dale
Top
Gert
Posted: May 12 2009, 05:52 PM


Ampelmännchen
*

Group: Admin
Posts: 836
Member No.: 11
Joined: 19-July 05



Het verzet tegen de viromanen neemt toe. Een uurtje geleden liet de radiodokter van BNR Nieuwsradio, Eize Wielinga, zich erover uit: klik hier voor het fragment.


--------------------
All great truths begin as blasphemies (George Bernard Shaw).
Top
« Next Oldest | Artikelen en ideëen van Iconoclaster | Next Newest »

Topic OptionsPages: (2) [1] 2 



Hosted for free by InvisionFree (Terms of Use: Updated 7/7/05) | Powered by Invision Power Board v1.3 Final © 2003 IPS, Inc.
Page creation time: 0.3933 seconds | Archive